nizaiganma

我很想反驳  我的本性亦是如此  可是我发现如果我要反驳  必须要保证咱俩所用的反驳的体系是同一套  否则就很难说服你 就像科学和迷信 唯物和唯心 宗教和马克思主义
宗教之所以存在上千年 很大程度上是因为可以被统治者利用 可以安抚百姓 从而有利有他们的统治 宗教也在不同程度的迎合统治者的要求  从而形成了现在的宗教
信教 还是信什么的  其实还是跟洗脑有点关系的 就像练**轮**子**功**的人从来不会觉得自己的观点是错的 迷信思想亦是如此
没有信仰的人是可怕的  的确 宗教通过它特有的方式感化人们 虽然它所宣称的很多东西都是站不住脚的  宗教是人创造的 他是一个思想体系 是很多人的智慧 经历很多世代才形成的  你不能不说其中很多东西是人编造的  
“再想一下我那段话的意思~没有被证明的东西难道就不存在了么~就像肉眼看不见的电磁场18世纪才被人类证明~那么从公元前直到17世纪那些无法证明其存在的人是不是都没有感受过电磁场的力量呢~显然不是~那么能够感受到灵魂力量的人说出来的话虽然也是看不见摸不着~我们就可以说灵魂是假的~只有那些相信这个世界上永远都有着人类不能解释现象后有着更深刻真相的人~才会愿意去解开谜团~发现真理~”这个推理不是很严密，我先不说了哈 我说说的我对灵魂的认识
我认为灵魂其实应该叫做意识 只有人才有意识  是人们对外界事物的感知和认识 其存在的基础是人体，人的生命产生了，它就产生了，当然人死了，它也就消失了 至于所谓灵魂的其它特征 我只能说 那是类似于封建迷信的东西
色鱼兄 嘿嘿 其实我很有信心说服你的  不过呢 那是没有必要的  嘿嘿 大家都有信仰的自由嘛  而且信仰也米什么不好的  我就是看不惯他们胡扯些不存在的东西

神出鬼没

兄弟没看见的东西不代表没有，不知道兄弟有没有过似曾相识的感觉，或者梦魇。

唯心和唯物就像是人的左手和右手，缺了任何一个都是不完整的。其实人就是个矛盾的个体，好多东西你是没法讲清楚的！

对于这位兄弟的某些言论，我不敢苟同！

      1、关于前世后世的问题，这位兄弟自己也认为“那是看不见摸不着的东西”。既然是无法证明事实存在的东西，那么又如何让人相信它真的存在呢？俗话说，“口说无凭”，没有充分的证据来证明的东西，我们绝不应该直接认为它事实存在！你可以在精神上肯定它，但是你必须在肉体上否定它！

      2、如果将追逐“功名利禄荣辱得失”的人简单地划分到行尸走肉的行列，那么这个世界似乎就没有一个人可以划分到其它的行列了。我们每个人都有着自己的欲望，都在追逐着某些东西。即便是真正的修行者们，不也在追逐着自己的那份执着吗？不过是追逐事物的不同，有的人在追逐物质，有的人在追逐精神罢了！追逐精神者并不比追逐物质更高贵。
      另外，法律的真正价值并不在于惩罚坏人，而是保护没有做坏事的人。惩罚只是手段，远不是目的！
      追逐名利的人跟做坏事的人是完全不同的两个概念。追逐名利可以用做坏事的方式来实现，也可以用做好事的方式来实现。做坏事的人也完全可以不追逐名利。之所以，做坏事的人常常追逐名利，只不过是因为这世上不追逐名利的人太少而已。
      追逐名利者的内心如果没有信仰，那就不会去追逐了。有的人直接信仰名利；有的人则信仰其它，名利只是用来实现自己信仰的目标。真正没有信仰的人是没有任何欲望的，那才是行尸走肉。
      清规戒律只是修行者们修行的标准，并不能等同于人们普遍认同的道德！比如，中国佛教曾经严禁杀生、严禁娶妻、严禁吃肉等。如果用这样的标准来衡量普通人的道德，那么岂不是除了修行者之外，其他人都很失德了？显然，这并不符合“人们普遍认同”这个最基本的条件！是以，清规戒律只能是修行者们的标准。
      前面说过法律的价值在于保护不做坏事的人，但是法律是由统治者所制定并施行的。法律制定得好坏、实施的效果如何、能不能真正保护好不做坏事的人，根源还在于统治者！除非所有的统治者都充分信仰”公正“，否则仍然是靠”拳头“的大小来决定！
      综上所述，社会的和谐在于公正！而维护公正的，可以是任何人，并不在于他究竟是唯心主义者，还是唯物主义者。

      3、催眠也许可以让人获得一种体验，但同时也带来了风险。首先是催眠者的道德风险。如果催眠者利用催眠这一手段来作恶，那就会给被催眠者带来风险。其次，被催眠者的风险。如果被催眠者沉迷于幻觉之中不能自拔，那么他们跟吸毒者、精神病患者又有何异？
      另外，宗教洗脑、传销洗脑、广告洗脑等一系列洗脑活动，给人们带来了无数的物质和精神损失。而这些洗脑活动恰恰又都是各种形式不同的催眠！难道催眠真的不应该被抗拒吗？

      5、宗教常常用一些虚无飘渺的东西来说事儿。尤其是说起来似乎真有其事。可事实上，谁也没有办法证明那是真实存在的！如果真有人类以外的高级生命，那么请找一个出来。否则，将猜测出来的结果当成真实存在的东西灌输给别人，说到底玩的还是欺骗！
      至于宗教至今未曾断根的原因，仍然离不开欺骗和洗脑。如果佛教徒坚持不懈地告诉信徒们”没人真的见过佛、没人真的见过谁上天堂进地狱、信了佛未必真的能超脱、前世后世谁也没有真的见过等等“这些事实，那么佛教将很快就会灭亡。其它宗教可以类推！

      结语：真相往往就在常识之中！

spsis

留情君~
我看的是峨眉派的典籍~
有时间的话~不如在茶房开一个虚拟道观~给大家传递一些古人的见解观点如何~

猪头君~
你能认识到信仰对一个人的重要性~
我觉得我的这番口舌没有白费~呵呵~

持卡人君~
你很善辩~我以前就像现在的你一样~
我现在的态度是~提炼出自己的生活观点~然后践行~让生活去检验自己的观点是否正确~
欢迎你有空去看看我在心语楼写的一个帖子~两难空间~希望对你有所裨益~
解释下你提出的几点疑惑~
普通人并不失德~因为他们没有看破红尘~所以不应该用修行者的标准来衡量~
催眠~只是让人放松后自行释放的方法~不能等同于吸毒~精神病~它不会灌输给你什么~更不是洗脑~你随时可以抗拒~
我找不出来人类以外的高级生命~但不会因为没有见到过而否定其存在的可能性~
释迦摩尼创立佛教~是为了解脱那些痛不欲生的人们~因此才产生了佛教徒~你觉得自己的假设成立吗？

但在大陆我们生活的这个神奇的国度~你说的倒是很有可能变成现实~到最后什么宗教都灭亡了~剩下的都是有着科学思想完美的人类~我们的祖国~哦不~是让整个世界都变成了人间的天堂~这景象~会让你回想起什么来~

游荡班班的评分有意思~69~好像一对神魂颠倒的男女哦~嘿嘿~

不用费心去辩论的感觉真得很好~各位午安~福老午安~

[ 本帖最后由 spsis 于 2011-3-14 12:01 编辑 ]

鱼兄弟，对于催眠，我认为必须警惕！

      催眠本身是并存在好坏之分，但是它游走在善恶之间！就象枪一样，在对付恶人的时候，起到的是善的作用；但用来对付无恶之人的时候，就是在作恶了！

      枪的威力世人皆知，面对枪，每个人都会提醒自己小心行事。

      催眠则对枪相对，如和风，如细雨，如春芽，如丽日，缓缓地侵入意识，悄悄地解除武装。“润物细无声”就是催眠的真实写照！虽说其力不强，但是胜在隐匿，让人防不胜防！催眠者与被催眠者都是人，谁又能保证催眠者从头至尾都没有对被催眠者的利用之心？更何况，被催眠者的意识坚强程度、文化程度、世界观、人生观等等对于催眠效果也有着极大的影响！同样程度的催眠之下，被催眠者意识中的幻觉强度是不同的，幻觉内容也是不同的，有喜有怒，有惊有惧，爱恨情仇万般情绪尽皆可以被引发出来！在“自行释放”之后，会造成什么样的后果？谁能够保证他们每个人都会恰到好处地将被压抑的情绪释放出来，而又不会产生任何的副作用？

      说到底，催眠的周边技术以及制度还远远没有成熟，人们对催眠的了解也远远不够，所以它产生的结果还是不可控的！这也是我认为必须对其警惕的原因。

      宗教的传播首先需要让人们相信它。这是宗教存在的基础。在科技没有得到重大发展的时候，人们往往以为那些难以解释的事情是宗教带来的，同时宗教也常常标榜自己的神奇之处！但是，随着科技的大发展，宗教的神秘面纱被一层层无情地剥去，以往他们宣扬的东西大多已经成为笑话！这已然动摇了宗教的根基！

      不过，那些痛不欲生的人们、那些迷茫的人们、那些心志不够坚定的人们、那些一心寻求超脱的人们、那些不学无术的人们、那些学了满肚子知识却没有学懂的人等，还是很有可能投入宗教怀抱的！因为宗教让人相信的手段就是催眠。这种手段直接或是间接地作用在人的意识之中，寻找他们心灵的破绽，最终将这些人俘虏。

      宗教的另一个重要的生存基础是各种对信徒们的限制！用清规戒律或是其它方式对信徒们进行的限制，表面上似乎体现出了宗教对世人的善。事实上，这种限制还有一个重要的作用，它在信徒们的潜意识之中不断地加深着宗教的影响，最终使得信徒们难以摆脱宗教。俗话说，“没有规矩不成方圆”，正因为有了规矩，宗教才成为了宗教。若是没有对信徒个人制定规矩的纯理念，比如科学，就无法成长为宗教（科学本身不会成为宗教，但是扎根在科学土壤里的组织未必不会成长为宗教）！

      古代传承而来的宗教至今大多老弱不堪了。比如佛教、道教、基督教等。这些宗教经书中的神话故事就是他们的硬伤！同时，现代社会类宗教层出不穷，许多党派、许多学派甚至是具有某种理念目标、组织相对严密的黑社会都在逐步地成长壮大。这是古老宗教的危机！如果从这一角度来看，那么宗教消亡并不是不可能！当然，现在的类宗教也会自然而然地成为未来的宗教。从这个角度来看，宗教又必将兴起！当然，在我等有限的生命之中，是难以看到这些事情了！

      如果我们以历史的长度、以宇宙的宽广来看，那么无疑我们还有着无限的未知！但是，要将现在的未知变成以后的已知，用随意的猜测和随心的幻想来作为手段是不行的。猜测和幻想只能作为人类前进的方向，人类还得依靠科学的手段，才能真正的一步步地前进！

dragonlong

其实有信仰也好，无信仰也罢，只要不做不利于国家、民族、社会的坏事就好！
我本身也是佛教信徒，虽说入教10余年，至今为止也未念过经，茹过素，但行善事绝对不会放弃。
相较那些髡首衲衣，作秀于人前，行恶于人后的人，我想即使在生命寂灭前，我也会比他们高贵很多！
载舟覆舟，非法也，乃性也！

武斗魂

社会堕落了，人也堕落了，女人都不在纯洁了，男人成了光棍了，心中的美好寄托报废了，美好的梦破碎了。羡慕啊、以前日子虽然苦了点，但是却很快乐没有险恶的江湖，没有尔虞我诈的勾心斗角，没有你死我活的拼杀对决，一切的一切都没了，都没了。人心险恶啊。为了达到目的不惜一切代价，女人甚至去出卖自己的身体，呵呵，为了过眼云烟搭上自己冰清玉洁的身体，值得吗？男人也好不到哪里去，为了一己之欲，不信还得他人家破人亡，妻离子散。做人哪，做好人难，做个好男人更难，与其做人还不如做一个畜生。至少他们不会勾心斗角，不用承受这本不该有的压力。我累了，很累，很累。。。。。。累的甚至连睁开眼睛都吃力。

spsis

人生百年~
我也很想让唯心和唯物都能为我所用~但这对冤家就是那么不听话非要争个高下拼出个鱼死网破不可~
昨天你占上风~今个我更威武~把它们混在一起考虑很不安逸啊不安逸~
不过我觉得正是因为有着太多的不清楚~我的生活才会有趣~你觉得呢~呵呵~

持卡人君~我接着就我知道的向您解释~
把催眠比作枪这个比喻不错~但枪本身并无善恶~存在善恶以及判断是非善恶的是人心~用唯物的话讲是人了~
我也打个比喻~就像刀~做菜肴是好的~拿来砍人是坏的~尽管这坏的一面结果很坏~而做菜时每天不断有人割破手指造成伤害~但并不妨碍刀在我们生活中的广泛应用~这是为什么~人类一开始就知道水火无情~火灾洪水能够顷刻之间将人类和文明毁之一旦~但因为人需要水来饮用~火来取暖~所以不得不开动大脑想尽办法避害趋利~你看今天尽管火灾洪水还是依然凶猛~但人类在水火的利用上为我们的生活创造了多少福祉~避灾求福~这一直是我们最关心的东西~催眠也一样~它可能会对人有害~但我不会因为它对人有害而停止对它的探索~实际上催眠疗法在国外很流行的~从1775年发展至今理论也相当丰富~你可以百度一下看看~如果它真的会产生很严重的后果~那么也不会在包括国内的世界范围内传播了~

你对宗教的认识以及推演比较深刻~我就不画蛇添足了~我想说的是~过去和未来虽然广袤~但真实存在的只是现在的你我~过去有你我的影子~未来还是会有你我的影子~这种影子~对于我的理解而言~就是人的灵魂~宗教一方面带给人解脱一方面又带给人禁锢~这是任何文明都不能避免的~人应该破除各类禁锢争取更多的解脱自由~这是毫无疑问的~也是好的宗教宣扬的~但自由和放纵往往骨肉相连~这个难题~现在这个社会并没有很好地解决~那么你我是不是就应该去寻找新的方法~才不枉D教导我们要与时俱进的好意~如何割除积弊取得进步~这个题目太大难以卒谈~但如果坏事的发生率越来越高~则说明其内在运行方式存在问题~需要改正~这些是我辈应该关注和付出努力的~其它主义之类的空谈理想~个人还是选择让自己舒服的方式就好了吧~

你两个帖子都发在凌晨~如果不是有时差~还望多多保重~少熬夜才能更有精神~祝福~

dragonlong~
你说的不错~独善其身~也比媚俗取宠更让人尊重~
欢迎常来喝茶~

武斗魂~
看得出~你心里面的压力很大~可以经常听听轻音乐放松下~
人心险恶~但你心何在~
找到自己的心~让它安稳~
祝福你~

等游荡班班继续摆造型~哇哈哈~

jjjjsssscccc

大家讨论的越来越深奥了
其实说句话，每个人都有自己的生活方式与观点，有些事还是不要太深究才好，其实生活就是混日子。